| westpine |
| Отправлено: 03.09.2004, 22:15 |
|
Ученик-кочегар
Группа: Участник
Сообщений: 6
|
А почему оружие должно быть разрешено только русским? Может еще знак зодиака спрашитвать начнут? Типа козерогам и скорпионам нельзя — нервные мол... С таким подходом есть сайт RNE.org. Вам туда... Неужели не понятно, что это не решение проблемы!!! А всего лишь ее усугубление. Ну представте себе, что бы было если бы это оружие было у находящихся в школе родителей? У необученных гражданских, которые бы им и воспользоваться толком не сумели бы. Высказывайтесь... |
|
| Хлор |
| Отправлено: 04.09.2004, 02:49 |
|
Дежурный стрелочник
Группа: Участник
Сообщений: 78
|
Вопрос двояк! На самом деле даже затрудняюсь сказать, стоит ли разрешать или нет. С одной стороны, если бы стволы были у родителей в самом начале(перед захватом), то потери возможно были бы меньше т.к. из-за возможной перестрелки больше бы людей смогло убежать. Но опять же посмотреть на это с другой стороны, гражданские стрелять то вообще толком не умеют(в большинстве), а эти выродки боевики они же тренированные и думаю при виде у гражданских пистолетов бы начали бы в толпу стрелять, что привело бы еще к более значительным потерям.
А делить на национальности не стоит...Это только усугубит и так накаленную обстановку. Тем более, что в РФ много национальностей и конфессий.
Я не с России, а с Украины(Одесса), то как бы таки далеко не были, но все равно люди переживали за тех кого захватили. Все об одном только и говорят, что это за нелюди, что захватили детей и многие, я уверен, бы пошли стрелять этих выродков. Потому, что любой ребенок должен жить. Хотя бы потому,что они наше будушее и они часть нас.
Мы скорбим вместе с Вами!!!
РОССИЯ держись! Одесса с тобой!!!
Отредактировано Хлор — 04/09/2004, 03:55
|
|
| Doga |
| Отправлено: 04.09.2004, 18:59 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 575
|
Вообще то, на настоящий момент национальность в паспорте РФ не указывается, так что этот пунктик отпадает как бы сам собой.
А делить можно только на ЛЮДЕЙ и НЕЛЮДЕЙ. Но в том то и проблема, пока ета НЕЛЮДЬ не приставит к твоему виску свой пистолет (полученный им, кстати, как добропорядочным гражданином), ты и знать не будешь кто он есть на самом деле. А когда поймёшь — рыпаться уже поздно будет, и свой, нежно греющий душу, пистолетик уже не поможет однозначно, если Вы не мастер рукопашного боя конечно(тогда зачем вам пистолет?)...
В любом случае нападающий всегда имеет более выгодное положение, чем его, ни о чём не подозревающая жертва, есть у неё пистолет иль нет, всё равно уже не успеет...
Так что оружие это не выход.
Другое дело — государство, обязанное по конституции защищать своих граждан! Если ФСБ не смогло это предотвратить, так зачем оно нам такое?!!! Есть там компетентные сотрудники или ток зряплату получать могут?!!!
Мдя... Наверное, хтели как лучше, а получилось как всегда...
|
|
| Asher |
| Отправлено: 06.09.2004, 09:02 |
|
Мастер участка
Группа: Модератор
Сообщений: 550
|
| QUOTE | | г/. русским по национальности |
Не... так не пойдет. Среди своих нелюдей хватает выше крыши.
Оружие давать нельзя. Никому.
P.S. вообще весь пост писал раде этого P.S.
IMHO уважаемый Admin слишком сильно акцентируется на национальности, а не на гражданстве. Мы тут, в России, все Россияне, хотя и не все из нас Русские. И не стоит ставить знак равенства между русский и друг. И особенно между нерусский и враг.
Вот блин слово какое — нерусский. У других — чужеземец, иностранец, а у нас... Наверное потому что жили на одной земле и в одной стране не только представители одной национальности, вот и понадобился термин. Хотя вроде всегда мы были интернационалистами, а не ксенофобами. Не стоит смотреть в сторону янки, которые пугают себя всем... и вся...
Паранойю лечить надо, а не лелеять.
|
|
| vitavita |
| Отправлено: 08.09.2004, 08:36 |
|
Дежурный стрелочник
Группа: Участник
Сообщений: 59
|
Что-то нацизмом повеяло от такого заявления
Хотя сам вопрос про оружие ,если опустить национальный оттенок, имеет право на обсуждение
В любом случае выдавать оружие можно только под жестким контролем , но у нас в силу огромной коррупции все это переродится в бесконтрольность
Отредактировано vitavita — 08/09/2004, 09:39 |
|
| Gedeon |
| Отправлено: 08.09.2004, 11:13 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1742
|
| QUOTE (vitavita @ 08/09/2004, 09:38) | | В любом случае выдавать оружие можно только под жестким контролем , но у нас в силу огромной коррупции все это переродится в бесконтрольность |
В самое яблочко. Однако я считаю, что механизм приобретения оружия гражданскими лицами д.б. разработан, другое дело как и кем.
Безопасностью граждан должны заниматься специально созданные для этого службы, а если они с этим не справляются гнать нахер все ихнее начальство с соответствующей записью о служебном несоответствии. Ато у нас как-то издавна сложилось, что сотрудники этих служб имеют огромные льготы и привилегии, при этом им дозволено многое, что не разрешено обычным людям. Почему-то наши правительства (я из Украины) где надо могут проявлять твердость и безжалостность, а где не надо плечами пожимают.
После таких событий, как произошли, и не раз, в Росии я считаю давно пора принять закон, согласно которому за малейшие действия в сторону терроризма — минимум пожизненное заключение, а вообще смертная казнь (желательно на висилеце или какая там у этих абреков (такие действия совершают только они) самая позорная смерть). Однако все обязательно должен решать Суд, поскольку наши службы см. выше. 
|
|
| Asher |
| Отправлено: 08.09.2004, 12:58 |
|
Мастер участка
Группа: Модератор
Сообщений: 550
|
| QUOTE | | или какая там у этих абреков (такие действия совершают только они) |
среди терористов захвативших школу часть была славяне.
у пАдонков нет национальности
|
|
| Gedeon |
| Отправлено: 08.09.2004, 14:59 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1742
|
| QUOTE (Asher @ 08/09/2004, 14:00) | среди терористов захвативших школу часть была славяне.
у пАдонков нет национальности |
Полностью согласен, приношу свои извинения.
|
|
| Иван |
| Отправлено: 09.09.2004, 16:41 |
|
Машинист паровоза
Группа: Участник
Сообщений: 207
|
| QUOTE | | Безопасностью граждан должны заниматься специально созданные для этого службы, а если они с этим не справляются гнать нахер все ихнее начальство с соответствующей записью о служебном несоответствии. |
Полностью с этим согласен,каждый должен заниматься своим делом, причем заниматься, а не делать вид!
А на счет оружия , мое мнение такое:
не следует выдавать оружие населению,мало того что, как отмечалось выше:| QUOTE | | но у нас в силу огромной коррупции все это переродится в бесконтрольность |
но и просто начнется незаконная купля-продажа,что приведет к такому бардаку! никто не сможет гарантировать того, что оружие не попадет в руки, ни бандитам, ни тем , кто может стать бандитами!
Отредактировано Иван — 09/09/2004, 17:44
|
|
| ** pasha |
| Отправлено: 13.09.2004, 16:40 |
|
Не зарегистрирован
|
Как мы все видим у нелюдей (тварей) оружие и так есть,
им его получать законно не нужно — тут и автоматы,
гранатометы, взрывчатка, гранаты и др,
а вот люди — полностью беззащитны перед тварями.
Если-бы в Беслане оружие у родителей было — захват стал-бы
невозможен — любой нормальный мужик умеет стрелять, и этих
32 тварей просто изрешитили бы, да они и сами, как только
поняли-бы что к чему, смотались бы, кто успел, а вести бой,
и ждать, пока подтянутся менты и войска не стали-бы, так что
жертв было-бы на порядок меньше.
Но ведь речь не только о террористах.
В любом случае, для самозащиты от преступника,
лучше быть вооруженным, чем беззащитным, от любого
преступника — будь то террорист, или простой уголовник.
Насчет русских и Москвы — вот тут в чем дело:
(если вы живете не в Москве, это нелегко понять и представить)
Москва — особый город — в него СПЕЦИАЛЬНО съезжаются
преступники со всех городов и бывших республик СССР,
(такого нет больше ни в одном городе России, практически
все грузинские и др. кавказские воры в законе проживают
и воруют, грабят, убивают именно в Москве)
и достаточно посмотреть любую сводку происшествий
по городу — массовые уголовные преступления в Москве -
грабежи, нападения, и др совершают именно эти
приезжие из бывших республик, поэтому порядок выдачи оружия
может быть такой:
Например:
а/. Все необходимые справки и проверки (милиция, медицинскими, ФСБ и др.)
б/. гражданам старше 25 лет
в/. уже владеющим огнестрельным охотничьим оружием
определенный срок без нарушений (свыше 3-х, 5-и лет)
г/. русским по национальности
д/. проживающим в данном городе (насленном пункте) свыше 10 лет.
е/. разрешить хранение и ношение только в пределах
данного города (населенного пункта), где гражданин и
зарегистрирован.
ж/. после обязательных спец.курсов по применению этого оружия,
поведению с оружием при преступлениях, сдаче зачета
и т.д.
Я ведь не возражаю против аналогичной покупки оружия
основными национальностями других государств — молдаванцами
в Молдавии, украинцами на Украине, прибалтами в Прибалтике и т.д.
это ведь вполне естественно, что прежде всего государство должно
принимать меры по защите и заботе об основном, коренном населении
государства, однако Путин и Лужков этого не делают, они БОЯТСЯ
как бы кто чего не сказал — дескать это нацизм или фашизм, а это
не фашизм и не нацизм — а всего лишь защита русского населения !!!
Другие необходимые меры (в России, Москве):
2. Необходимо создание Русской национальной организации,
(что-то типа Русского Национального Конгресса)
она должна быть создана под руководством власти и ФСБ,
под руководством опытных психологов и организаторов,
профессионалов, но для работы в ней войти туда должны простые
инициативные люди с улицы, далекие от милиции, взяток и пр.
Если такая организация не будет создана под руководством
властей, она (они) будут созданы стихийно людьми, но последствия
от этого — непредсказуемы.
Даже сейчас можно прогнозировать новые акты насилия,
нападение на выходцев с Кавказа на Московских рынках, где кавказцы
процветают, создание новых организаций скинхедов и нацистов, но
теперь это могут быть совсем уже не юнцы 15-25 лет, а взрослые люди,
с более серьезными планами и гораздо более серьезными и заранее
продуманными действиями, последствия от их действий — могут быть
катастрофичны.
Лучше заранее направить людей по правильному пути,
чем разгребать еще более тяжкие возможные последствия.
3. Необходимо вводить полную биометрическую идентификацию
личности, для всех граждан РФ, банк биометрических данных на всех
граждан России, по отпечатку пальца, рисунку сетчатки и др.
И такие аппараты контроля необходимо установить глобально везде -
в аэропортах, при входе в метро, в машинах милиции, в кинотеатрах,
в других общественных местах.
Трудно описать все преимущества данной системы, и не только для
борьбы с террором, но и ЛЮБЫМИ другими преступлениями.
Люди к этому готовы и поддержат такое решение, а технически вряд-
ли это будет представлять такие-уж серьезные трудности.
Например:
Если перед входом в метро, гражданин, помимо оплаты проезда,
приложит палец к такому аппарату на 2-3 сек, о этого никому
хуже не станет.
4. Необходимо ввести административные меры воздействия, как было
до 1917 года, когда власти в административном порядке могли
регулировать вопросы проживания граждан в том или ином
регионе России — в том числе разрешить высылку из Москвы,
Санкт-Петербурга и др. мест, лиц, представляющих угроз
спокоствию жителей данного региона.
Например:
Если выходцы с Кавказа нежелательны для проживания в Москве,
(для жителей города Москвы), они должны быть высланы с данной
территории, как мера противодействия межнациональной розне и
насилию.
НЕОБХОДИМО ЧЕТКО ПОНЯТЬ:
НАСИЛЬНО ЗАСТАВИТЬ МОСКВИЧЕЙ И ДР. ПОЛЮБИТЬ ВЫХОДЦЕВ С
КАВКАЗА НЕВОЗМОЖНО ! Все равно БУДЕТ НАСИЛИЕ И НЕНАВИСТЬ.
НЕЛЬЗЯ ПОЛЮБИТЬ НАСИЛЬНО ИЛИ ПО ПРИКАЗУ !
Это все равно что посадить вместе льва и змею и ждать, когда наконец
они друг друга полюбят.
Как в случае межнациональных конфликтов, когда в зону конфликта
вводят миротворцев, чтобы РАЗДЕЛИТЬ стороны, так и в этом случае,
самое правильное решение — разделить стороны — убрать кавказцев
из тех регионов, где они вызывают ненавить местного населения,
защитить и их от ненависти населения и население от них — то есть
решить все по закону и мирным путем.
Это происходит во всем мире — нельзя заставить прибалтов полюбить
русских — ну не любят они их, русские должны вернуться жить в Росиию,
и конфликт через несколько лет исчезнет сам собой.
5. В связи с п.4 Необходимо капитально ИЗМЕНИТЬ ИММИГРАЦИОННУЮ
политику. Сейчас она сводится к следующему — на улице к кавказцу
(украинцу, молдованину, въетнамцу и т.д.) подходит наряд милиции,
"проверяет документы", получает мзду, уходит — всё !
Иногда "показательная" для ТВ акция.
НЕОБХОДИМО СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ОТТОКА ИЗ МОСКВЫ ДАННЫХ ЛИЦ.
Например:
Ведь даже с точки зрения борьбы с террором — большинство новых
жилых домов и сооружений в Москве строят иностранцы — и незаконные,
нигде не зарегистрированные иммигранты — сколько уже возможно
бомб или взрывчатки заложено ими (точнее одним-двумя террористами
под видом ремонтных рабочих, при полном молчаливом одобрении или
страхе всех других), в фундамент или стены этих жилых домов ?
Такое РЕАЛЬНО ???
Или где-то на шоссе, под асфальт ???
К сожалению ДА, кажется вполне возможным, и по нажатию одной
кнопки ...
Строить должны граждане России, а не приезжие строители.
И это вопрос опять-же иммиграционной политики России и Москвы.
|
|
| ** pasha |
| Отправлено: 13.09.2004, 16:53 |
|
Не зарегистрирован
|
| QUOTE | А на счет оружия , мое мнение такое:
не следует выдавать оружие населению |
Да, вы что, спите что-ли ???
Сейчас эта продажа оружия есть — любой в России (и Москве) !!!
может пойти и купить ружье — помповое, автоматическое и т.д.
12,16,20, 410 калибра, а через 5 лет — нарезное.
У меня этих ружей — 2 штуки, и нарезной карабин, и у многих других
данный вид оружия есть — и преступлений из-за них не стало больше !
Но речь идет о короткоствольном оружии — пистолете, чтобы человек
мог зашитить себя не только дома, на даче, но и на улице города.
Если я, владея 6 лет ружьями, никого не пристелил, то и владея
пистолетом, я буду также осторожен и не пойду шмалять налево
и направо, а вот в серьезной ситуации он может и спасти жизнь.
Нужно, в дополнение к разрешенной уже продаже
длинноствольного огнестрельного оружия еще разрешить продажу именно пистолетов для скрытого ношения.
|
|
| ** pasha |
| Отправлено: 13.09.2004, 17:03 |
|
Не зарегистрирован
|
И я опять-же не против каких-то других национальностей !
Я — русский, коренной москвич.
Например, зубы лечу у отличного зубного врача — грузина,
руководитель фирмы, где работаю — хохол, недавно встечался
с симпатичной девушкой — татаркой, я не против них !!!
Я — за собственную вооруженную безопасность, и вряд-ли кто
из, например, вышеуказанных троих, будет против, если я приобрету
себе пистолет, с целю самозащиты.
|
|
| Gedeon |
| Отправлено: 14.09.2004, 12:05 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1742
|
А если кто-нить из вышеперечисленных троих захочет приобрести оружие для самозащиты Вы будете против?
|
|
| AVC |
| Отправлено: 14.09.2004, 13:21 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1583
|
2** pasha
То, что вы предлагаете в своих пунктах есть тоталитаризм. Ни когда ни один здравомыслящий человек не поддержит предлагаемую вами систему тотальной слежки. Нельзя административными мерами решить проблемы сосуществования на достаточно длительный срок. Это можно сделать только экономическим способом. Сделайте так, что бы иммигрантам стало экономически не выгодно и дома в России начнут строить россияне, улицы в Германии прибирать немцы и т.д.
Наличие пистолета в кармане, хоть он и называется "великий уравнитель" еще не означает "вооруженную безопасность", а всего лишь равенство с бандитом. Как было написано в какой-то умной книге бандит нападая на вас ставит на кон, как минимум, свою свободу. Вы можете победить, только если сделаете более
высокую ставку.
Нужно ли узаконить продажу короткоствольного оружия — не знаю. Не знаю ни одной страны где бы это привело к если не к искоренению, то хотя бы к снижению преступности.
|
|
| Хлор |
| Отправлено: 14.09.2004, 18:05 |
|
Дежурный стрелочник
Группа: Участник
Сообщений: 78
|
to Pasha
| QUOTE |
Если я, владея 6 лет ружьями, никого не пристелил, то и владея
пистолетом, я буду также осторожен и не пойду шмалять налево
и направо, а вот в серьезной ситуации он может и спасти жизнь.
|
Ружье — это дело совсем другое, ты не носишь его каждый день с собой.
Ведь, как ты говоришь, в "серьезной" ситуации ты достанешь пистолет с пальнешь.
А если ты будешь причиной это ситуации? Ведь ты можешь ее справоцировать лишь потому, что у тебя уже есть аргумент убеждения(пистолет) и кто знает чем все это закончится.
Что на счет русского нац. общества, кем бы оно не управлялось, оно не приемлимо в цивилизованном государстве. В истории слишком много печальных примеров, когда поднимался вопрос о господстве нации и рездко когда он заканчивался без кровопролития.
И как мне кажется, трагедия Беслана, еще раз подтвердила, что у выродков нет национальности. Поэтому, разжигать межнациональные конфликты не стоит.
Бороться с террором должны компетентные органы. Стоит пересмотреть их работу.
Что же касается людей и их роли в борьбе с террором, то я думаю, все же это скорей роль информаторов и наблюдателей. Когда каждый человек будет, проявлять инициативу и сообщать о всем подозрительном и всех правонарушениях. Но тут возникает вопрос о доверии граждан к силовым органам.
|
|
| ** pasha |
| Отправлено: 15.09.2004, 10:09 |
|
Не зарегистрирован
|
| QUOTE | | правительство Литвы отклонило требование МИДа России о немедленном закрытии интернет-сайта "Кавказ-Центр" |
Вот кто друг террористов и кого надо мочить в сортире.
Вот они мрази и друзья тварей — правительство Литвы.
----
А вот все предыдущие ваши посты ко мне — это просто обычный русский
пофигизм — наше русское авось — все закончилось, теперь будем
ждать, когда опять где чего взорвут или захватят, главное чтобы
не нас и не родных, не близких, и тогда опять всей страной пойдем
на антитеррористический митинг, спустим там пары, надорвем глотку,
(а толку от этого митинга — ноль, только чтоб люди спустили пар,
а не пошли громить черных, да и всех чиновников-взяточников заодно)
опять сменят силовиков, и так — до следующего теракта,
как послушные бараны, которых то одного то другого ведут на бойню...
А когда станет совсем невмоготу все это терпеть ???
Опять на митинг, пустобрехством заниматься ? Напиться по поводу ?
Стать равнодушным, типа — не меня и х-й с ними со всеми ???
----
to Gedeon:
Если они попадают под закон, (в том числе постоянно
проживают в г.Москве свыше 10 лет и уже владеют длинноствольным
оружием без нарушений свыше 3-х лет) — пусть приобретают, против
не буду.
to AVC:
1. Тотальная слежка — она есть, хотите вы этого или нет — если у вас
есть мобильный телефон и если даже он "выключен" — обо всех ваших
перемещениях по городу, разговорах, даже записная книжка (память)
внутри телефона — все это известно из-вне !!!
Более того — прослушивается и ваша квартира,
даже если вы не говорите по телефону.
Но предлагаемая система ни в чем не ущемит честных обычных
граждан — ведь покупаете вы билет на самолет — по паспорту,
проходите контроль — и вас это не ущемляет, считаете это вполне
естественным, в чем же вы видите ущемление прав, если при входе
в любое общественное место вам надо приложить на 2-3 сек палец
к прибору, вас идентифицируют как лицо, не находящееся в розыске,
и не представляющее опасность для окружающих, и вы спокойно
пойдете дальше ??? Да еще будете на 90% уверены, что
находящиеся в розыске преступники не сидят рядом с вами ???
2. | QUOTE | | Сделайте так, что бы иммигрантам стало экономически не выгодно... |
Так это сделать должны не мы — русские, а правительства их стран,
чтобы им там было выгодно работать, у себя на родине, а не лезть
всем аулом в Москву !!!
И как это сделать ? Ввести им здесь налог с зарплаты 10000% ?
так они все равно официально зарплату не получают.
Что-же вы предлагаете сделать — морду им бить что-ли ???
Или идити и отнимать половину заплаты ???
Ничего экономического против них вы не придумаете !!!
Только административные меры воздествия — высылать
незаконных иммигрантов-гастробайтеров без права въезда на
территорию России в течение, скажем 10-15 лет.
А поддерживают гастробайтеров наши капиталисты-чиновники,
которым выгодна дешевая рабочая сила, тому же Лужкову,
наша московская милиция и чиновники — это-же море взяток...
3. | QUOTE | | бандит нападая на вас ставит на кон, как минимум, свою свободу |
И мою жизнь или мое здоровье, а также жизнь и здоровье моих
родных и близких — жены, детей, матери и др. А их жизни и здоровье:
важнее его свободы и его здоровья и жизни.
Если же преступник не получает отпора — он наглеет, и легко идет на
новые, более дерзкие, кровавые и опасные для людей преступления.
Насильник, избив и изнасиловав девушку, на этом не останавливается,
а идет избивать и насиловать опять и опять — пока не получит отпор и
его не схватят или не убьют.
to Хлор:
| QUOTE | | Что на счет русского нац. общества, кем бы оно не управлялось, оно не приемлимо в цивилизованном государстве. |
То есть — евреям можно (Еврейский Национальный Конгресс),
татарам — можно, всем кавказцам можно — у них у всех эти общества
и диаспоры официально в Москве уже есть — а русским нельзя ???
То есть вы отказываете именно русским в создании такого общества ?
А вы не считаете что это фашизм и нацизм по отношению к русским ???
Я считаю.
И если так и дальше будет продолжаться, то, как минимум, все так и
останется, как есть, но вероятнее — будет все хуже и хуже.
Погромы рынков, всюду засилье выходцев с кавказа и др и др...
ПОЙМИТЕ: СВОИМ ФАЛЬШИВЫМ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМОМ ВЫ ГОТОВИТЕ
СИТУАЦИЮ КАК В ИЗРАИЛЕ — КОГДА СУЩЕСТВУЕТ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ
ОБЩЕСТВО, КОТОРОЕ НЕНАВИДИТ ДРУГ ДРУГА !!!
Сейчас развитие по израильскому сценарию еще можно остановить,
убрав мирным путем другие национальности из Москвы и России,
но через некотрое время — будут сплошные теракты — как в Израиле,
там у них ненависть друг к другу уже передается в генах по наследству,
они сотни лет живут вместе и сотни лет убивают и ненавидят друг
друга — это абсолютно разные культуры — они не сольются в одну !!!
Тоже самое и в Москве — выходцы с кавказа не становятся москвичами,
они живут своей отдельной культурой — рынки, их кафешки, шаурма...
а не вливаются в нашу культуру, противостоят ей, нашей культуре,
нашим русским традициям и обычаям, всеми своими действиями вызывая
ненависть местного населения, это уже во многом касается и московс-
кой области и Санкт-Петербурга.
В таких условиях вполне естественно развитие израильского варианта:
взаимная нелюбовь и ненавить есть, остается и вспыхивает все сильнее.
| QUOTE | | Бороться с террором должны компетентные органы |
Так основная причина террора тут и есть — эта самая национальная
ненависть — от нее питаются все террористические группы, из
представителей каких-бы нацинальностей они не состояли — они лишь
пешки. А за ними стоит(стоят) НЕРУССКИЕ люди именно с национальной ненавистью к русским и России.
Жили все в СССР — русские в России, грузины в Грузии (а не Москве),
и т.д. и никакой ненависти не было — каждая нация жила у себя
на РОДИНЕ, а не лезла со своей культурой к другой нации.
Приезжали как гости друг к другу и уезжали назад к себе на РОДИНУ.
| QUOTE | | Что же касается людей и их роли в борьбе с террором, то я думаю, все же это скорей роль информаторов и наблюдателей. |
И опять вы все сводите к израильскому сценарию !
Убрать нужно не последствия межнациональной ненависти — террор,
а саму причину ненависти — людей, которые "лезут со своим уставом
в чужой монастырь". Уберите кавказские и другие аулы из Москвы -
чтобы русским легче дышалось — исчезнет и взаимная ненависть.
Им, прежде всего надо НАУЧИТЬСЯ уважать нас — ХОЗЯЕВ этой
земли — русских людей, за нее наши отцы и деды кровь проливали -
вместе с Александрои Невским, Дмитрием Донским, Кутузовым,
Сталиным и др. и признать — что мы и никто другой можем определять
и устанавливать законы на этой земле, кого хотим видеть у нас гостем
- пожалуйста, приходи с миром, кого не хотим видеть на СВОЕЙ земле -
извини, живи у себя, ты нам здесь, на нашей ЗЕМЛЕ, на нашей РОДИНЕъ
не нужен !
Но решать это должны мы и только мы !
|
|
| Gedeon |
| Отправлено: 15.09.2004, 13:51 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1742
|
| QUOTE |
to Gedeon:
Если они попадают под закон, (в том числе постоянно
проживают в г.Москве свыше 10 лет и уже владеют длинноствольным
оружием без нарушений свыше 3-х лет) — пусть приобретают, против
не буду. |
т.е. убрать из закона пункт г/. русским по национальности
о чем я и говорил. Национальность не при чем — есть граждаднин.
| QUOTE |
Вот кто друг террористов и кого надо мочить в сортире.
Вот они мрази и друзья тварей — правительство Литвы. |
И это за один сайт такие слова в отношении целого государства?
Во первых свободу слова никто еще слава Богу не отменял, во вторых если есть какие-то доказательства незаконности в этом ресурсе — пожалуйста есть международные суды, обращайтесь.
Вот собственно Ваша реакция на негативное отношение к русским давно проживающим в Литве, а Вы также хотите относиться к другим национальностям проживающим в России и в Москве в частности, причем Вы тут Сталина упомянули, так по его (и его приемников) вине они проживают не на Родине.
| QUOTE |
Им, прежде всего надо НАУЧИТЬСЯ уважать нас — ХОЗЯЕВ этой
земли — русских людей, за нее наши отцы и деды кровь проливали -
вместе с Александрои Невским, Дмитрием Донским, Кутузовым,
Сталиным и др. |
А другие национальности кровь не проливали? А голод на Украине и 13000000 человек? Лично я против русских ничего не имею, я сам по национальности (как было бы в старом паспорте) русский, однако я — гражданин Украины и в Россию если поеду, то только как турист или в командировку по работе. Мразей хватает у всех национальностей и у русских их не меньше чем у кого-либо, просто почему Вас так пугает кучка торговцев на рынке? Да потому, что они дружные и держатся друг за друга, а наш народ не в состоянии вместе ужиться даже на своей земле, пересчитайте % россиян и не россиян в Москве.
| QUOTE |
а не лезть всем аулом в Москву !!! |
80% капитала России крутится в Москве, а чего Вы хотели собственно?
Сравните уровень жизни москвичей и, скажем, даже российской глубинки.
Все что выше — это не упреки, а попытка обьяснить ситуацию.
| QUOTE |
капиталисты-чиновники,
которым выгодна дешевая рабочая сила, тому же Лужкову,
наша московская милиция и чиновники — это-же море взяток... |
Вот и думайте за кого голосуете, и это касается всех стран БССР на Украине есть депутаты с десятком уголовных дел кучей денег б л я, которые кроме как украсть и можно было, взяться им больше неоткуда и куча народу за них голосует и с пеной у рта доказывает, что они и есть лучшие.
|
|
| Asher |
| Отправлено: 17.09.2004, 08:17 |
|
Мастер участка
Группа: Модератор
Сообщений: 550
|
To pasha:
| QUOTE | Если я, владея 6 лет ружьями, никого не пристелил, то и владея
пистолетом, я буду также осторожен и не пойду шмалять налево
и направо, а вот в серьезной ситуации он может и спасти жизнь. |
Вы твердо уверены что сможете воспользоваться этим оружием?
Людй бить нелегко, не то что стрелять в них. Или вы думаете что можете сохранить олимпийское спокойствие и прицельно попасть в преступника? Причем степень вины может определить только суд.
Абсолютное большинство людей боится физического насилия. Поэтому скажите мне — вы хоть раз видели как человек сопротивляется когда у него хулиганы на улице деньги отбирают? Он стоит, ищет глазами вокруг, а все проходят мимо. Сам он никого не бьет, потому-что боится. Вы думаете что он сможет выстрелить? Может и выстрелит, но с вероятностью 99% попадет в окружающих, а не в нападающего.
У меня брат в милиции (правда не моего города), я у него проконсультировался и был удивлен количеством случаев отъема оружия у людей. Нет, не милицией — а одними "людми", у других людей, которые думали что с пистолетом он становится как Д.Бонд 
|
|
| Admin |
| Отправлено: 17.09.2004, 10:40 |
|
Владимир
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
|
to pasha:
Во многом согласен, в некотором очень сомневаюсь.
Мне кажется, что и продажа оружия уже ничего не изменит
и вам никак не поможет.
Слишком вся власть продажная — у вас будет хилый пистолет,
у преступников уже огнеметы, бронежилеты и др спецсредства.
Думаю, что не стоит разрешать продажу оружия, к нему
действительно надо привыкнуть — вон в америке дети в школах
убивают друг друга плохо лежащими пистолетами отцов,
и преступность меньше у них никак не становится, хоть
все население вооружено.
Во всем есть и плюсы и минусы — и эти плюсы и минусы — жизни людей,
это слишком серьезный и опасный шаг.
|
|
| Admin |
| Отправлено: 06.10.2004, 13:36 |
|
Владимир
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
|
Ну, что-же, похоже что мысль pasha:
| QUOTE | Ведь даже с точки зрения борьбы с террором — большинство новых
жилых домов и сооружений в Москве строят иностранцы — и незаконные,
нигде не зарегистрированные иммигранты — сколько уже возможно
бомб или взрывчатки заложено ими (точнее одним-двумя террористами
под видом ремонтных рабочих, при полном молчаливом одобрении или
страхе всех других), в фундамент или стены этих жилых домов ?
Такое РЕАЛЬНО ???
Или где-то на шоссе, под асфальт ???
К сожалению ДА, кажется вполне возможным, и по нажатию одной
кнопки ...
|
нашла подтверждение:
| QUOTE |
6.10.2004
Мощное взрывное устройство сработало в среду на дороге в районе поселка Трубачеевка Одинцовского района Подмосковья
...
Как предполагают сотрудники милиции и ФСБ, которые в настоящий момент ведут осмотр места происшествия, радиоуправляемое взрывное устройство было заложено заранее в дорожное полотно. Накануне в этом месте проходили дорожные работы, которые якобы проводили иностранные рабочие, рассказал собеседник агентства |
http://www.vesti.ru/news.html?id=62580
http://lenta.ru/russia/2004/10/06/mercedes/
Остается ждать, когда начнут взрывать доиа с заранее
заложенными при строительстве и ремонте туда взрывными
устройствами.
|
|
| Deem |
| Отправлено: 07.10.2004, 10:56 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 327
|
Во многом согласен с Pasha.
Но оружие должны иметь возможность приобрести все.
Бандиты его итак имеют.
С выселением нерусских согласен. Тогда шкурное предложение: с вселением русских.
Вот этот вопрос надо рассмотреть. Я отношусь к огоромной толпе русских, которые остались без Родины (физически). В то время как в Россию понаехало огромное количество "чужих".
Так говорить, конечно, нехорошо. Но так оно есть. Россия размывается. Из нее вымываются русские! Правильно сказал кто-то: есть среди русских подонки. Но их — меньшинство. Они ведутся на деньги нерусских. Русские — интернацианалисты. Я не против соседа — нерусского. Если я сильнее: ему нечего бояться. Но если он — тут уж , как грится, два варианта.
Т.е. в русской России всегда найдется место и для нерусских. А в нерусской России русские жить не будут (им не дадут).
Очень многие национальности собираются в кучки на чужбине. Они создают свой, домашний, микроклимат вдали от дома. Они агрессивны по отношению к "чужим" даже на их, "чужих", родине. Мы же, русские, даже у себя дома больно добрые. Терпим все. А среди других — вообще чувствуем себя "виноватыми".
Мы можем отдавать все, и жизнь, за других, за Родину, даже всего лишь за ее Славу... А за себя постоять, шкурный интерес соблюсти, нам слабО.
|
|
| Deem |
| Отправлено: 07.10.2004, 11:14 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 327
|
Почему немцы не боятся выяснять, кто по национальности к ним едет?
Сказано — только евреи. значит только евреи. Ну, с близкими. Это понятно. А почему только евреи? Это не вопрос в вам. Это пример.
Русским нужна всемирная организация. И объявить Россию землей обетованной. Организовать процесс возвращения русских домой.
А Москву однозначно закрыть от нерусских. Только Москву.
А переезд на жительство в Россию с определенного года разрешить только русским. Это все будет на много лет вперед Национальной идеей. Далее: возродить русскую экономику, русскую науку, русскую армию.
Сделать так, чтобы русских в России было больше 70-80% (или около).
И еще: помоему, такими беззащитными нас сделало православие (христианство). Пора проводить Буддизацию Руси (Если уж без религии совсем низя). Я, лично, верю в себя и в Россию.
Пора завязывать быть "нищими духом", которым, якобы, уготовано царствие...
Даешь новый культ Истинное Возрождение Руси.
А потом скажем америке, что нельзя вмешиваться в дела суверенных государств. И пусть она нам возразит.
|
|
| Deem |
| Отправлено: 07.10.2004, 11:25 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 327
|
Проблемы чечни можно решить: поставить кругом гарнизоны, разлинеять территорию "пограничными тропами": патрули не милицейские, не местные, комендантский час. Помощь населению, чтоб волками не смотрели. Они ж там русских врагами считают. Особенно по кишлакам. Все мероприятия оплатятся от добычи нефти там же.
Другое дело, что решать проблему Чечни шишкам не надо. Это хороший источник дохода.
|
|
|
