| Admin |
| Отправлено: 10.07.2005, 15:09 |
|
Владимир
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
|
А у нас сейчас (в Москве в 15:30 по 3 каналу ТВ) пугают ехать
отдыхать в Крым: (передача "Русский Взгляд" с Демидовым)
Показывают митинги крымских татат, изьятые у татар оружие
и взрывчатку. Показывают что в Киевы татары требуют начать
джихад против неверных и отдать им Крым.
Говорят, что татары поддержали Ющенко во время "оранжевой"
революции и теперь требуют от него создания
независимого крымско-татарского государства, и чтобы русские
убирались из Крыма в Россию, а украинцы — в Украину.
Рассказывают, что татары в Крыму укрывали чеченских боевиков,
те отдыхали и лечились в татарских общинах в Крыму,
и что часть крымских татар проходила подготовку в лагерях
чеченских боевиков, а теперь они продолжают силовой захват
все новых земель в Крыму.
Показывают по ТВ, что сейчас уже практически во всех поселках Крыма
построены татарские минареты, в которых призывают татар к захвату
власти и выдворить из Крыма всех немусульман.
Говорят, что правительство Украины уже приняло решение завести из
Узбекистана в Украину 2000 татар и расселить их в Крыму и
Севастополи.
Показывают Севастополь — что в Севастополь Ющенко привел
немецкие военные корабли и немецкие матросы с винтовками
в руках спустились на берег, а на возмущение жителей
Севастополя предствители власти ответили жителям -
- "ну и что, они же по вам не стреляют"
и это все показали по ТВ — и возмущенных жителей Севастополя
и этого чиновника, которых это говорит жителям.
Предупреждают, что такая политика властей Украины приведет
через 1-2 года к новой горячей точке — когда крымские татары наберут
силу и силой захватят власть в Крыму и потребуют признания
независимого от Украины и России мусульманского государства
при поддержке НАТО и США.
Что-то наподобие того, что уже было в Югославии, когда ее разделили,
а теперь готовиться и на Украине.
Вряди так откровенно по ТВ станут врать — дело то подсудное.
Как раз вовремя такая передача по ТВ — лето — и те кто еще выбирает
куда им ехать отдыхать — в Крым или в Турцию, понятно, что
после этого вряд-ли захотят ехать в Крым. 
Кстати, когда был в паспортном столе отделения милиции,
оформлял загранпаспорт и другие документы, сотрудники
паспортного стола тоже крайне негативно отнеслись к желанию
поехать отдыхать в Крым — "езжайте, езжайте — обдерут вас как липку,
ездили люди, рассказывали".
А мой знакомый каждое лето ездит в Евпаторию на все лето и очень
доволен.
Отредактировано Admin — 10/07/2005, 15:11
|
|
| Sl@Sh |
| Отправлено: 11.07.2005, 03:28 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 383
|
За 1-2 года татары никак не станут сильными. Крым интересен как для Украины, так и для России и поэтому эти государства уж постараются недопустить конфликта. К тому же даже во времена Крымского ханства, татары боялись Российскую Империю (которой тога Малоросия принадлежала).
А вообще следует обратить внимание на тот факт что у нас в стране о такой информации никто не говорил (может я просто не слышал). Был конечно слух о том, что татары собрались Крым забрать, но пока это не реально (ИМХО).
Да и не дураки ли татары ? Они зарабатывают на русских и украинцах, которе отдыхают в Крыму. А если поднимут конфликт — чем зарабатывать будут ?
Кстати по поводу татарского конфликта наверное AVC может рассказать. Ему те события ближе.
|
|
| AVC |
| Отправлено: 11.07.2005, 09:10 |
|
Ветеран
Группа: Модератор
Сообщений: 1583
|
| QUOTE (Admin @ 10/07/2005, 14:09) | А у нас сейчас (в Москве в 15:30 по 3 каналу ТВ) пугают ехать
отдыхать в Крым: (передача "Русский Взгляд" с Демидовым)
...
|
Подобные сообщения с завидной регулярностью появляются на Российских телеканалах в начале каждого лета и к осени сходят "на нет". По моему мнению это просто антиреклама.
Татар с автоматами на улицах не видно.
Минареты, действительно, построены почти в каждом поселке, но не вижу в этом ни какого криминала. Каждый имеет право поклоняться богу так, как ему предписывает религия, если это не вступает в конфликт с законом. К чему там призывают сказать не могу — не посещаю и по татарски не понимаю. Но мне кажется, что призывы к войне маловероятны.
Захват территорий продолжается, но и в этом направлении у нас отличаются скорее не татары, а «сильные мира сего». (За взятки ????) выделяются земли в парковых и заповедных зонах. Хотя следует отметить что судя по сообщениям местного ТВ представители татарской общины более склонны к самозахвату чем простые граждане прочих национальностей.
Лично я с татарами, впрочем как и с гражданами других национальностей, чаще всего встречаюсь на рынке при покупках сх продуктов. Да еще на Ай-Петри у них (татар) целая кучка мелких кафешек.
Так что у нас татары делают деньги на отдыхающих и конфликты им просто не выгодны. Хотя Ялта это еще не весь Крым.
|
|
| Admin |
| Отправлено: 11.07.2005, 21:54 |
|
Владимир
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
|
| QUOTE | | Лично я с татарами, впрочем как и с гражданами других национальностей, чаще всего встречаюсь на рынке при покупках сх продуктов. |
Я тоже. Хотя работаю сейчас с молдаванами.
А есть очень хороший друг (москвич) тоже татарин,
и была девушка — татарка.
| QUOTE | | Минареты, действительно, построены почти в каждом поселке |
Но ведь такое строительство да еще в таком количестве
во-первых:
требует ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ денег.
Кто же их финансирует ?
Откуда у татарской общины такие деньги ?
Или татар уже там такое огромное количество, и в каждом
поселке проживают татары, и не один и не десять, и каждый дает
в общину нехило, или их финансирует кто-то еще,
какая-то третья сила, кто за это в дальнейшем планирует
получить дивиденты — это может быть и Березовский,
и отец Алсу, и США, и какие-либо мусульманские организации,
каждый со своей выгодой.
во-вторых — укрепляет и закрепляет их на века на этих землях,
привлекая к себе татар из других регионов страны, и из
других стран — России, Узбекистана и прочих.
То есть сейчас по всему Крыму они строят для себя уютную
инфраструктуру, что привлечет татар отовсюду, где им живется
не очень комфортно, помимо их естественного прироста — весьма
нехилого по сравнению с русскими или украинцами.
А учитывая что они не сами по себе, а очень сплоченная община,
то продуманные и согласованные действия этой общины будут
стоить в сотни раз больше разобщенных действий всех других.
То есть по сути — они очень быстро вытеснят из Крыма все
другие национальности — не мытьем так катаньем.
И двух лет, чтобы основательно закрепиться и увеличить
численность общины — раз в десять — вполне хватит.
А тогда уже создание крымско-татарского государства
станет автоматически естественным событием, они просто об
этом объявят: соберут меджелис крымского народа,
примут соответсвующее решение и обратяться в ООН с требованием
о признании. Кое-кому развал Украины, вслед за СССР,
будет очень выгоден и они это поддержат.
| QUOTE | | Они зарабатывают на русских и украинцах, которе отдыхают в Крыму. А если поднимут конфликт — чем зарабатывать будут |
Так они станут законными хозяевами Крыма.
Вы им за все платить и будете.
И во-первых — заплатите за ущерб от "насильственного переселения"
и геноцид Сталиным, и за использование все это время их земли.
(Как сейчас требуют съехавшие с ума прибалты от России — сотни
миллионов долларов компенсации за "ущерб" !!!)
Что касается отсутствия их с автоматами — до поры до времени.
Все идет по нарастающей, особенно не встречая отпора.
Любой уголовник совершает все более тяжкие преступления,
все более наглые, особенно если не чуствует отпора.
Так и здесь — какому москвичу придет в голову захватить по любой
причине землю в московской области или где-то еще ????? Смешно ?
Да невероятно, нереально !!!
Если такое вдруг случиться, на следующий день после захвата
приедет милиция или ОМОН и наведет тут-же порядок — и виновные
просто сядут в камеру, иначе и быть не может и не должно.
С этими захватами в Крыму идет проверка власти на вшивость — что
власти смогут сделать в ответ. Если ничего — то как и в случае
с уголовником — наглось преступления, самоуверенность преступника,
чуство безнаказанности возрастает, и следующее преступление
совершается еще легче и естественней.
Разве не ествественно — что захват государственной Украинской
земли неким лицом или группой лиц по взаимному сговору -
это уголовное преступление, преступление против государственности
в Украине ?
Тем более если эти люди — некое национальное меньшинство,
живущее по своим обычаям и традициям, своей религией,
то есть другими словами — по своим внутренним законам, не
всегда совпадающими с законами Украины.
|
|
| Sl@Sh |
| Отправлено: 12.07.2005, 02:47 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 383
|
| QUOTE (Admin @ 11/07/2005, 21:54) | во-вторых — укрепляет и закрепляет их на века на этих землях,
привлекая к себе татар из других регионов страны, и из
других стран — России, Узбекистана и прочих.
То есть сейчас по всему Крыму они строят для себя уютную
инфраструктуру, что привлечет татар отовсюду, где им живется
не очень комфортно, помимо их естественного прироста — весьма
нехилого по сравнению с русскими или украинцами |
Ну по большому счету у них прав побольше. Они там жить начали раньше украинцев или русских.
Пусть для начала себе хана найдут  Я имею ввиду что без руководителя даже самое огромное войско можно уничтожить за день.
А вообще про татар уже писалось во флейме, когда некий pasha сообщил всем о плане Буша и Ющенко. Чесно говоря не верится во всё это. Вы думаете в Украине не найдётся журналистов, которых нельзя подкупить и которые смогут распространить подобную информацию ?
P.S.: Отвечу на прямой вопрос топика — нет. Уж как там бы нибыло, этим летом можите где угодно отдыхать
|
|
| VovaN |
| Отправлено: 12.07.2005, 09:25 |
|
Дежурный стрелочник
Группа: Участник
Сообщений: 72
|
Ну вот, как обычно...
Прогоны на Ющенка, хотят поделить Украину, и т.д...
Лично я не знаю ни 1 российского ТВ канала, который бы объективно подавал новости об Украине...
На тему татар — да, в Крыму их много. Умно поступил Ельцин — сказал — возвращайтесь в Крым, а так бы были они все в России. Хотя лично я против них ничего не имею.
Об отдыхе в Крыму — цены там такие, что просто караул, хотя впринципе как для кого (ориентировочно $20 -минимум — койка + слабое питание). А то что фрукты там стоят дороже чем в Киеве — это просто непонятка.
Хотя необязательно ехать в Крым на отдых.
Лично я рекомендую Миргород. Условия — райские. Речка — ширина метров до 300, течение плавное, вода теплая — сейчас >+20 (чего не скажеш о Черном море). О лечебной водичке — слышали все. Услуги врачей стоят копейки (до 10гр — 50 рублей, в основном 5 гривен). При этом цены просто смешные — 1 комнатная кватира со всем-всем — 40 гривен в день ($8) при всём этом цены на фрукты- просто смех. Конечно жить в санаториях дороговато, да я и не рекомендую. Добавить ко всему этому доброе отношение местных жителей и стразу станет понятно, что лучше отдыха не найти.
Если кто-то заинтересовался — маякните. Могу выложить телефон квартирного бюро. |
|
| Sl@Sh |
| Отправлено: 12.07.2005, 10:47 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 383
|
| QUOTE (VovaN @ 12/07/2005, 09:25) | | вода теплая — сейчас >+20 (чего не скажеш о Черном море). |
А я скажу. Именно столько и было когда я уезжал. А для реки это прохладно.
Я слышал, что Крым дешевле чем Сочи, вот сюда и едут. Да и потом у нас в стране еще Азовское море есть. Вроде оно даже лечебней и конечно же теплей. В прошлом году где-то в таких числах к вечеру +32 в море было (Азовском). Круто ? И наверное дешевле Крыма.
А татары — не угроза...
|
|
| Vlad |
| Отправлено: 12.07.2005, 11:38 |
|
Машинист паровоза
Группа: Участник
Сообщений: 231
|
Ну почему все в Крым , у меня друзья отдыхают в Абхазии уже который год. Точно дешевле чем в Крыму. И море чистое и теплее. Можно в Адлер рвануть, уже цены ниже чем в Сочи, народа меньше, море чише. Мне в Адлере нравиться. А по поводу что говорил админ, я сним согласен. Это бомба с зажженым фителем и когда она взорвется, не предсказуемо. Национализм замешанный на религиозном фанатизме — это жуть. А от знакомых, у них родственники в крыму, слышал, что татары действительно борзеют (хотя у меня лично есть друзья татары и я хорошо к ним отношусь) и потихоньку притесняют и украинцев и русских. неспеша, медленно , но упорно. |
|
| Владимир |
| Отправлено: 12.07.2005, 12:41 |
|
Не зарегистрирован
|
| QUOTE | Ну по большому счету у них прав побольше. Они там жить начали раньше украинцев или русских.
|
Вы не правы, и до татар там жили люди.
А как это было ? Если кратко, то в 13 веке
пришло татарское войско во главе с ханом, убили всех местных
жителей, женщин и девушек изнасиловали, кого не убили — сделали
рабами. И стали татары "местными" жителями.
И это называется — у них больше прав ???
| QUOTE | Крым с древних времен был многонациональным. Татары в Крыму появились в XIII веке как завоеватели во время татаро-монгольского нашествия. Жили они в Крыму вплоть до выселения семь веков, из них пять в составе Золотой Орды, а после ее распада, в собственном ханстве, находившемся в вассальной зависимости от османской Турции. Возникает вопрос: какие следы своей деятельности оставили татары на земле Крыма в виде сооружений, которыми этот народ может гордиться?
Увы, кроме Бахчисарайского Ханского дворца таких следов в Крыму практически нет. Кто-то ещё назовет мечеть Джума-Джами в Евпатории — обыкновенная мечеть. Однако оба эти сооружения, Хан-Сарай и мечеть, были созданы иноземными мастерами и руками невольников, а отнюдь не самими татарами. Остается еще знаменитый фонтан слез. Однако создал его иранский мастер, а мировую известность ему дал гениальный русский поэт А.С. Пушкин.
Вот так, жили в Крыму несколько веков, считали себя хозяевами и коренными жителями, а следов своей созидательной деятельности на этой земле практически не оставили. Кроме названий. И произошло это по той простой причине, что едва ли не основным занятием татар до воссоединения Крыма с Россией были: разбойные набеги на соседей, работорговля, то есть, мягко говоря, непродуктивный вид деятельности.
В Крым татары пришли как кочевники, жилищный вопрос решили за счет местного населения и оседлая жизнь им понравилась. Однако, чтобы жить, нужно было работать и они решили и эту проблему: все строительные, дорожные, сельскохозяйственные и другие работы у татар выполняли невольники, преимущественно славяне, армяне и греки, которых до сих пор лидеры "меджлиса крымскотатарского народа" не желают признавать коренными жителями Крыма.
В 1380 году татары вместе с генуэзцами пришли на Куликово поле и после поражения от русских дружин избрали тактику стремительных набегов на земли, раскинувшиеся от Каспия на востоке, до Венгрии на западе, и на север до Польши, Литвы и Московии, которую татары жгли и грабили не раз. Во время своих набегов татары свирепствовали, при этом, что было можно угнать или унести, забирали с собой в степь, а затем в Крым, где выгодно перепродавали или использовали в собственных нуждах
Татары превратили Крым в крупнейший невольничий рынок белых рабов, через который по разным сведениям прошло около пяти миллионов невольников. При этом Российское государство вынуждено было столетиями платить дань крымским ханам, вернее откупаться от их опустошительных набегов и вести с ними боевые действия.
|
Если подробно — уже писалось на форуме:
https://rxlib.ru/forums/index.php?ac...681ca07ef99289c
| QUOTE | | Лично я не знаю ни 1 российского ТВ канала, который бы объективно подавал новости об Украине... |
Я не знаю ни одного российского ТВ канала, который бы объективно
подавал любые новости !  Все в одни ворота ...
Насчет отдыха спасибо, понял, но по различным обстоятельствам
к сожалению в этом году поехать на юг отдохнуть не получиться,
придется отдыхать на даче в подмосковье.
В Абхазии отдыхал (Гантиади), конечно понравилось, но не очень — я
люблю пляж — песок, а там камни, а в Крыму — песок, и климат более
ровный, нет парилки, как, например в Краснодарском крае.
Отредактировано Admin — 12/07/2005, 12:54 |
|
| Sl@Sh |
| Отправлено: 13.07.2005, 02:34 |
|
Мастер участка
Группа: Участник
Сообщений: 383
|
Люди, кто по Интеру вчера про татар читал в бегущей строке ? Я спрашиваю потому, что когда обратил внимание, новость заканчивалась словом татары и я ничего не прочитал 
|
|
| Vlad |
| Отправлено: 13.07.2005, 07:37 |
|
Машинист паровоза
Группа: Участник
Сообщений: 231
|
В догонку темы сегодня на newsru.com : В Тихую бухту под Коктебелем, где крымские татары захватили землю, введены войска
Подразделение внутренних войск направлено в урочище Тихая бухта под Коктебелем, где из-за захвата крымскими татарами заповедных земель создалась напряженная обстановка. В ночь на 9 июля татары приступили к строительству в Тихой бухте 8 домов.
Так что не не все там так тихо . |
|
|
